春风沉醉的夜晚

《春风沉醉的夜晚》演员秦昊&陈思诚 日本访谈

访谈视频应该拍摄于2010年7月，《春风沉醉的夜晚》于日本公映，秦昊、陈思诚赴日本宣传期间。收录于《春风沉醉的夜晚》日本版DVD花絮。之前这段访谈视频没有在网上看到过，也未见文字整理。因此特整理出来。

DVD提供：seabisuit文字整理：汪金卫第一次和娄烨导演合作的契机陈思诚：娄烨导演看了我的一部电视剧，找到了我。为这部电影光等待就等了半年。期间推掉了很多其他电视剧、电影工作。我跟秦昊一样，都觉得虽然当时这部电影前途叵测，不知道会发展到什么方向。完全出于对娄烨的信任。秦昊：和娄烨导演合作是因为看了《苏州河》觉得他是非常优秀的导演。接他的（这部）片子是两年前，那时他在国内处于比较尴尬的境地，不能拍电影。我觉得作为那么有才华的导演，在那个时期还想拍这么优秀的电影，我非常感动。所以我义无反顾地要和他合作怕电影。出演《春风》的顾虑

秦昊：看剧本时发现有同性恋题材的桥段，我本身是异性恋，（看到这些戏份安排）我的内心会有一些抗拒。中国和日本作为亚洲文化也比较相似，我的父母也会顾忌我为什么会拍这么一部电影，会不会是一部色情电影？我和娄烨见了一面，他说你去看看我拍的《颐和园》。你看了那部电影后再去判断我是一个色情导演还是艺术导演（笑）。我看了那部电影，我告诉我的父母说，我要合作的导演是一个艺术电影导演，不是色情电影导演。在同性恋方面，娄烨给了我很多文字、影像资料。拍摄过程中会有两个人性爱的问题。这是在接戏前、拍摄中都会困扰我自己的问题。

陈思诚：首先我跟秦昊比较相近的是，我们性取向一样，我也是异性恋者。同志电影在中国大陆，我们应该算是比较……而且最重要的是娄烨导演当时是被禁忌的，四年不让拍电影的阶段。本身这部电影就方向未卜。娄烨当时和我谈，说“你要做好（心理）准备，这个电影可能拍完了就不见了。”当时我们在南京接触了很多同性恋人群，试图和他们走近。我觉得这部电影给我带来最大的改变是，通过两个多月的创作，我拓宽了自己的人生体验。我通过对同性恋族群的认知，觉得自己更接受这个世界的多元化、世界的广泛。我越来越明白要接受各式各样的人群。这给我带来是最大的改变。秦昊：变了吗那现在？（笑）陈思诚：没没，谢谢啊！（笑）表演的进步秦昊：作为电影的基础，我们有个剧本。在人物关系方面完全按照剧本走的。成片到剧本基本没有变化。在单个个人的塑造方面，我们加了很多，删减了很多。比如我演的姜成的角色，在拍了几天的时候，娄烨有一次找我，说“秦昊，我觉得姜成这个角色，你现在的人物大概的感觉、气质方面都是对的。但是我特别想让这个角色有一点疼痛感的东西。我希望大家觉得这个人很心痛，很可怜这个人。”他说了这些话后，我们加了成片中姜成的女装、唱歌，在女装的时候听到男朋友去世在哭，这些都是和娄烨聊“加疼痛感的东西”后，后加上来的。加了这些东西我觉得都是为了角色个人魅力、性格服务的。但对于整个电影来说，没有脱离之前剧本的框架。基本还是忠于原剧本的。陈思诚：我在国内拍电视剧比较多，我觉得电视剧的表演跟电影还是不一样的。通过这部电影的表演，我自己真正在表演上又有了一个进步。我跟秦昊我们俩都是一个学校，都是中央戏剧学院的。我们都是话剧演员。我觉得话剧到电视剧，电视剧再到电影，都是不一样的。表演上有些东西还是不同的。跟娄烨这次合作，对自己表演技巧真的有很大的帮助。拍摄困难秦昊：这方面困难肯定是有的。我们整个剧组规模不是很大，随机性要很强。在街上如果碰到好的地方我们要马上进入状态去拍。这一点也是娄烨到现在为止见到我们都会说“哇塞，真的不知道当时我们是怎么拍出来的，你们做得太好了！”（笑）现在回想起来，确实是创造了一个奇迹。自己想可能我要再进入到那种状态都不是很容易的。

陈思诚：我觉得天性“Natural”这事儿，就是我生下来是一个异性恋，去尝试同性之间的情感。确实这对我是巨大的障碍。我需要去跨越这道障碍。我跟他们讲，我体会到了最深切的一种感觉，那天我和秦昊拍完一场激情戏，一场吻戏以后，我那天特别失落。那天忽然南京下起了小雨，我在南京那个车窗前雨刷器在不停地摇摆，那个镜头画面我至今难忘。我觉得有一种巨大的失落感。那种感觉可能就像……

秦昊：就因为我亲了你？（笑）陈思诚：（大笑）是我亲了你！（就像）女孩失去了第一次，但第一次又是那种不情愿失去的那种感觉，巨大的失落感。所以我在影片里的那种状态我自己看都也挺奇怪的。这种感觉我和秦昊是一样的，我也是不想再去看那个东西。怎么说呢……整个影片塑造的氛围其实是挺拧巴的。我觉得“拧巴”这个词你可能翻译不过来。你能翻译过来吗？就挺……挺不舒服的这样一种感觉。秦昊：纠结。陈思诚：纠结，对对对。印象最深的事情陈思诚：印象最深的是娄烨的工作方法。他在用镜头，用这个Camera不是在拍摄，而是在捕捉。我觉得“拍摄”和“捕捉”是两个不同的动词。他尽量让我们演员也好，生活的环境也好，尽量做到最真实的还原。我觉得这样是有违于戏剧的“戏剧构成”的。

秦昊：首先从演员角度来说，让我发现娄烨导演是一个给演员很大的创作自由、创作空间的导演。作为演员能够和他合作是一件非常幸福的事情。以至于他可能会给演员养成一种毛病，再跟别人合作的时候会有一些不适应。这是他很宠演员最后可能对演员不好的地方。通过这次《春风》电影和他的合作，我的人生观有一些改变。比如说我会变得更加宽容，在拍摄过程中、剧本遇到问题的时候，娄烨都会跟我说“你要给别人犯错的自由”。人和人是不一样的，每个人对待事情都有他的权利和自由。这样就让我觉得，我会对待身边的很多人、工作碰到的很多事情会变得很宽容。我也允许别人去犯错。另外一点就是艺术创作上面，我在娄烨身上看到了“纯粹”，这是让我非常非常感动的地方，也是我今后想要去追求的东西。

《春风沉醉的夜晚》里有一场夜宵吵架戏，张颂文和谭卓在街上真吵，路人以为夫妻打架报警，警察真来了。这场戏是偷拍，没剧本，演员即兴——娄烨要的就是这种“被撞见”的质感。整部电影就是一场精心设计的偷窥，镜头像粘在人物皮肤上，呼吸都听得到。豆瓣8.1分，超过30万人评价，但争议从没停过。戛纳给了最佳编剧奖，国内很多人却说床戏太实，让人尴尬。我倒觉得，尴尬就对了。娄烨要拍的不是浪漫，是身体在关系里的笨拙和狼狈。秦昊和吴伟那场浴室戏，水汽里都是不安，没有美感只有欲望的褶皱。这不是情色，是身体政治——用裸露逼你面对性向的焦虑、亲密的无能。国外记者大多叫好，国内评论两极，恰恰说明这电影碰了真东西。林雪刺伤江诚那刀，痛的不是伤口，是“正常”对“异常”的冲突执法。罗海涛在车后座看江诚和李静亲吻，眼神里的迷茫比任何台词都狠——他既不属于异性恋世界，也进不去同性恋世界，悬在中间像南京灰蒙蒙的天…娄烨用数字摄影把镜头压到最低，偷拍式拍摄让演员忘了摄像机存在。这种粗粝不是技术缺陷，是美学选择。当你觉得画面太晃、床戏太近，你已经掉进他设的陷阱——你以为在旁观，其实早被卷进这场春风里的窒息。片名来自郁达夫，小说里那种郁结的、无处安放的欲望，和电影一模一样。最后江诚脖子上横着疤，在酒吧念诗，春风还是那样吹，可有些东西永远断了。这不是爱情故事，是失败者的肖像合集。有人说娄烨太沉溺于边缘题材，可如果没有他逼着你看这些“不适”，那些躲在城市阴影里的疼痛，谁替他们喊出来？